@F was machst du wenn dir eine frau ganz einfach nicht gefällt(um nicht zu sagen das du sie hässlich findest), ignorierst du das dann?

ich hab ja nun wirklich keine hohen ansprüche an mein gegenüber. aber selbst ich lehne machne gruppen einfach ab(oder eben welche dieser angehört) zumindest was eine beziehung(oder zweckgemeinschaft) angeht, z.b. ein extrem gläubiger christ. da das einfach nicht funktionieren kann.

und das wird auf die meisten abs auch zutreffen das sie manches einfach ablehnen. wir sind also nicht besser als die gesellschaft...



so mancher bewerber wird auch abgelehnt weil er dem chef unsympatisch ist. es findest auch längst nicht jeder behinderte einen job. ob das nun gerecht ist oder nicht interessiert keinen...



man darf frauen auch nicht fragen ob sie schwanger sind. und es wird trotzdem gemacht.

ach, jetzt habe ich fast schon wieder vergessen, auf was ich alles antworten wollte.

1. nein, ich sehe mich bei dem gleichnis nicht als chef. die rolle trifft auf beide zu.
2. deswegen darf man in den usa z.B. kein foto zu der bewerbung legen. klar ist das auch ein auswahlkriterium, ob jm das foto sympatisch findet.
3. auch "pigmentstörungen" machen es sicher nicht einfacher, aber sind nicht das alleinig ausschlaggebende merkmal. bei uns rennt auch einer mit massiven brandverletzungen rum (die er angeblich seit der kindheit hat) und hat ne hübsche freundin.
4. Ich habe das nicht im Konjunktiv geschrieben.
5. Wie du siehst habe ich einen Smilie hinter der Juristen-Aussage. Das ist einfach meine bisherige Lebenserfahrung. Ich kann sie natürlich berichtigen und lerne vielleicht auch mal die andern 2% der Juristen kennen. Smilie!
6. Kommt immer auf den Job an, wie sich die Pigmentstörung auswirkt. Wenn du jemanden als Vertreter einstellst, hast du vielleicht bedenken, wie das auf die Kunden wirkt. Das ist ungerecht, aber doch irgendwie nachvollziehbar. Genauso wie z.B. Übergewichtige nicht verbeamtet werden. Ne Bekannte musste dafür abnehmen.
Und das ist dann quasi sogar der Staat selbst, der diskriminiert, da hilft klagen sicher auch nix. Auch, wenn das natürlich etwas ist, was man ändern kann. Aber ich glaube, auf chronisch Kranke trifft das auch zu und die können ja auch nix dafür.
7. Tja, wenn "selbst die Bauerntrampel" Erfolg haben, dann sagt du ja gerade selbst, dass es so schwer nicht sein kann...das ist unlogisch.
8. Die ABs mit Bewerbungserfahrung, von denen du sprichst, haben das "Hilfe, ich bin total einsam!"-Schild wahrscheinlich schon auf der Stirn kleben. Das schreckt ab.

Ich bin immernoch der Überzeugung, dass die meisten Frauen unterschiedliche Sachen in Männern suchen. Ich fänd das viel spannender, wenn jemand erzählt, dass er ne Rucksackreise durch Südamerika gemacht hat, als dass er jedes Jahr ne Woche zum Ballermann fährt. Deswegen kann der Typ am Ballermann doch trotzdem ein Frauenschwarm sein. Das ist mir doch egal.
Am Prinzip wirst du auch mit noch so ner großen Bewegung nix ändern können.
Und, sorry dich enttäuschen zu müssen, aber mir wird als - würde ich sagen - ganz durchschnittlich aussehende Frau auch nicht alles auf dem goldenen Teller serviert.
Gibt bestimmt Männer, die sagen, Kleidergröße 38 oder 40 ist mir zu dick, oder sonstwas und für die ich deswegen gar nicht erst interessant bin. Ist halt so. Würde mich ja auch keiner daran hindern, abzunehmen. Ist ja meine Entscheidung, es nicht zu tun und dann muss ich eben mit den Konsequenzen leben. Und woran eine Ablehnung dann tatsächlich liegt, weiß ich dann immer noch nicht, denn i.d.R. verteilt man ja nach einem Korb keine Fragebögen.
Vielleicht sollte man das einfach mal einführen

Und mal eine ganz ernst gemeinte Frage: Wenn du so dringend eine Partnerin haben möchtest, und du relativ wenige Auswahlkriterien hast, warum fährst du dann nicht einfach nach Brasillien, Thailand oder sonst ein prädestiniertes Land und bringst dir eine mit?
Da sind sicher genügend, die (und das meine ich so!) nur auf dich gewartet haben. Die mögen deutsche Männer. Sicherlich würden sie auch mitkommen, weil sie in D halbwegs finanziell abgesichert wären, aber sie würden dich wahrscheinlich auch tatsächlich mögen, weil deutsche Männer Frauen i.d.R. gleichberechtigter behandeln, als die Einheimischen.

Ja, natürlich diskriminiert der Staat auch. Und die Gesetze werden bei Bewerbungen und Vorstellungsgesprächen auch nicht immer eingehalten, wie Nord richtig angemerkt hat. Was hier aber wenigstens ansatzweise vorhanden ist, ist ein Problembewusstsein für Diskriminierung. Dieses Problembewusst sein ist auf dem Partnermarkt praktisch inexistent, wie ja all die Versuche die Problematik wegzuleugnen zeigen.


Ich denke, es ist zu verstehen, was ich gemeint hab. Mit "Bauerntrampel" ist das ungeschickte Bewerbungsverhalten gemeint. Ein Alpha-Schnösel kann sich beliebig dumm anstellen und sich wie ein ungehobelter Klotz benehmen, und ihm werfen sich die Frauen dennoch an den Hals. Andere können alles perfekt machen, unter scheitern dennoch jedesmal.

TFL-These: Die Qualität der Bewerbung hat auf dem Partnermarkt so gut wie keinen Einfluss auf den Erfolg. Auch hier hinkt der Vergleich mit dem Berufsleben. Leute wie Ganta sowie die Pickup-Industrie behaupten was anderes.


Nein, natürlich nicht, denn das wäre ja ein Bewerbungsfehler.

Die Sache ist eigentlich garnicht kompliziert, wenn nicht immer wieder Nebelbomben geworfen würden. Du behauptest in einem Beitrag weiter oben, Frauen würden auf verschiedene Typen Männer stehen. Nun ist es aber so, und das leugnet ja niemand, das verschiedene Männer drastisch unterschiedlichen Erfolg bei Frauen haben. Brad Pitt vs. Bill? Anderenfalls gäbe es dieses Forum nicht und auch die Pickup-Industrie, die AB- und die TFL-Bewegung hätten keine Daseinsberechtigung.

Ca. 10% der Männer haben nicht das geringste Problem Frauen zu bekommen. Die laufen ihnen quasi hinterher. Auf der anderen Seite haben vorsichtig geschätzt 10% der Männer keine Chance bei den Frauen. Die werden ihr ganzes Leben lang keine Frau finden, keine Familie gründen können, usw. Das müssen nicht völlig unerfahrene Jungmänner sein (bin ich auch nicht), aber doch soweit erfolglose Männer, dass sie dauerhaft alleine bleiben müssen. 10%, mindestens! Und das ist eine ziemlich konservative Schätzung. Wenn man sich im eigenen Bekanntenkreis umschaut, dann wird man Zahlen in dieser Größenordnung bestätigen können.

1 in 10 men will not find a woman!

Es gibt logisch nur zwei Möglichkeiten, die diese extremen Diskrepanzen zu erklären vermögen:

1. Die einen stellen sich geschickt an, die anderen ungeschickt. (Gantas Standpunkt) (widerlegt)
2. Es sind äußere (z.B. gesellschaftliche) Faktoren verantwortlich, gegen die der einzelne machtlos ist. (TFL-Bewegung)


Mit einer hinreichend großen Bewegung kann man alles durchsetzen. Fakt ist, dass die beschriebenen Phänomene relativ jung sind, und die Situation erst nach dem 2. Weltkrieg angefangen hat, sich in diese ungute Richtung zu entwickeln. Und es wird immer schlimmer. Warum, wenn es früher anders war, soll die Entwicklung unumkehrbar sein? Dafür gibt es keinen logischen Grund. Warum soll was früher möglich war heute nicht mehr möglich sein?


Hier sieht man wieder, dass du dich als Frau in die Situation eines nicht Alpha-Mannes überhaupt nicht reindenken kannst. Ja, es gibt Männer denen 38 oder 40 zu dick ist. Und? Das sind dann welche von den 10% Alphas, die sich solche Ansprüche erlauben können. Hier geht's aber darum, dass sehr viele Männer überhaupt keine Frau abbekommen, und du bringst als Gegenargument, es gäbe Frauen die nicht jeden Mann haben können!

Auch das hier zeigt wieder die absurde Schieflage zwischen Männern und Frauen auf dem Partnermarkt. Frauen haben (neben ein paar Alphas) fast die gesamte Macht inne, und das ist auch selbstverständlich für sie.


Die Konsequenz für dich ist aber lediglich, dass du deswegen vielleicht nur 90% der Männer haben könntest, und nicht wie bei einem TFLer, dass du dein Leben lang allein bleiben musst. Oder geht's nicht insgeheim doch darum, einen der 10% besten zu bekommen?

Du meinst gegen die TFL-Thesen zu argumentieren, in Wahrheit lieferst du jedoch Belege.


Das scheint auf den ersten Blick ein guter Ansatz und wurde unter dem Fachbegriff LLUF schon oft und ausführlich in AB-Foren diskutiert. Dennoch, es gibt Einwände. Es kann nicht angehen, dass unsere Gesellschaft so defekt ist, dass sich über 10% der Männer eine Frau aus dem Ausland importieren müssen, wollen sie nicht alleine bleiben. Überleg mal, es müssten Millionen Frauen zuwandern! Zweitens, was ist, wenn diese Frau mal einige Zeit hier lebt? Sie kommt in unsere Kultur, wird unweigerlich auch mit unserer Medien-Gehirnwäsche konfrontiert. Könnte ein ziemlich kurzes Vergnügen werden, und dann ist sie weg und jagt genauso wie alle anderen Frauen hierzulande den Alphas hinterher. Das zeigen auch viele Beispielfälle.

Gruß
F

und nützt es irgendetwas das das die allgemeinheit scheiße findet? nein



es gibt hier kein perfekt!



es ist möglichkeit 3. 3 setzt sich aus 1 und 2 zusammen, mit größerem gerwicht auf 1.



es gab auch vor dem 2 weltkrieg schon abs(männliche wie weibliche)...



ich denke du gibst jeder frau eine chance, warum nicht einer im ausland?

"Mit einer hinreichend großen Bewegung kann man alles durchsetzen. Fakt ist, dass die beschriebenen Phänomene relativ jung sind, und die Situation erst nach dem 2. Weltkrieg angefangen hat, sich in diese ungute Richtung zu entwickeln. Und es wird immer schlimmer. Warum, wenn es früher anders war, soll die Entwicklung unumkehrbar sein? Dafür gibt es keinen logischen Grund. Warum soll was früher möglich war heute nicht mehr möglich sein?"

DAS ist ja wohl hoffentlich ein Witz. Was für ein Frauenbild hast du denn bitteschön? Das Papa sagt "Heirate den da, der hat viel Land"? Oder was weiß ich nach welchen Kriterien früher geheiratet wurde. Klar kann jeder Mann bedient werden, wenn er einfach schon mit 5 seiner Großcousine versprochen wird, egal wie er oder sie sich mal entwickeln. Die Männer hatten früher kein Problem eine zufinden, weil die Frauen meistes KEINE Wahl hatten. Frauen im Haushalt haben Geld gekostet, da waren die Familien froh, wenn sie versorgt waren. Und Scheidungen gabs eh kaum.
Sorry, aber mit der Idee lebst du leider auf dem falschen Kontinent.
Wie willst du denn durch eine Bewegung Frauen dazu bringen, die "Liegengeblieben" auch mal in Betracht zu ziehen? Solche Sachen werden sich nie wieder durchsetzten. NOCH weniger als im Job, weil das sicher KEIN Gesetz werden wird. Abgesehen davon, dass ich arge Zweifel habe, ob das Gesetz im Job überhaupt greift.

Edit: Die Situation war übrigens für Männer direkt nach den Kriegen super, da sind nämlich so viele im heiratsfähigen Alter hops gegangen, dass die Frauen zusehen mussten, sich noch einen Überlebenden zu angeln. Also einen Krieg anzuzetteln (sofern du den überlebst) könnte deiner Sache durchaus dienlich sein.

Ich China ist die Situation übrigens gerade viel krasser. Durch die Ein-Kind-Politik sind ganz viele Mädchen abgetrieben worden. Jetzt merken sie langsam, dass das vielleicht keine so tolle Idee war.

Mir ist gerade noch ein Artikel (ich glaube im Spiegel war er mal) eingefallen, über das ungleiche Verhältnis von Singles: Frauen sind im Schnitt besser ausgebildet und wollen einen "gleichwertigen" Partner. Gut ausgebildete Männer heiraten aber immernoch lieber "nach unten".
Sprich: Du hast einen Arzt, eine Ärztin, eine Krankenschwester und einen Handwerker.
Der Arzt nimmt die Krankenschwester, die Ärztin will den Handwerker nicht.
Da gehen vielleicht auch beide anders mit um: Die Ärztin sagt: "Pech gehabt, dann bleibt ich halt alleine. Aber ein Partner wäre trotzdem schön." Der Handwerker will die Ärztin vielleicht gar nicht, regt sich aber den Rest seines Lebens drüber auf, dass der Arzt ihm die Krankenschwester weggeschnappt hat.
Na ja, so in etwa war jedenfalls Essenz des Artikels

Nach welchen Kriterien sollte denn deiner Meinung nach die Partnerwahl stattfinden oder setzt du auf Zwangsehen? Ich nehme an, du willst deine Vorstellungen durch deine Art der "Medien-Gehirnwäsche" durchsetzen.


Dann nehme ich eine von den Überqualifizierten...

Die Statistik sieht halt so aus, dass Frauen weniger "nach unten" heiraten als Männer. Sowohl weil die Frauen einen gleich ausgebildeten (verdienenden etc.) Mann haben wollen, als auch weil viele Männer immer noch gerne die "Männerrolle" spielen wollen.
Ich persönlich kann dazu nur sagen, dass mir die Ausbildung erstmal Zweitranging ist, die liest man Mann ja vielleicht nicht gleich beim ersten Smalltalk von der Nasenspitze ab. Wichtig ist, dass man sich auf Augenhöhe unterhält und es z.B. nicht am Sprachgebrauch merkt. (Wobei es auch durchaus Studenten gibt, die leider den "Ey, Alter-Assi-Slang" draufhaben.)
Der Punkt ist eher, dass ich im Moment kaum Nicht-Akademiker kennenlerne. Lustiger Weise ist ganz oft bei Privatparties die erste Frage "Und, was studierst du/ hast du studiert?". Das wäre irgendwie kaum meine Art von Gesprächseinstieg, aber es scheint ganz selbstverständlich zu sein, dass Freunde von Studenten auch Studenten sind.
Hmmm, ich komme mal wieder vom Thema ab...