Aktuelle Zeit: Fr 19. Apr 2024, 22:04

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 98 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Do 1. Jul 2010, 17:23 
Offline
Erfahrener Schreiber

Registriert: So 11. Jan 2009, 22:51
Beiträge: 241
HässlicherTyp hat geschrieben:
Aussehen ist das Wichtigste überhaupt.
Ich bin auch nur ungefickt, weil ich so hässlich und scheiße aussehe.
Innere Werte interessieren eh keinen.

Alle menschen suchen einen schönen und hübschen Partner.Kann ich in meiner Gegend bestens beobachten.Die Frauen stehen da auch nur auf objektiv sehr gut aussehende Männer.Hässliche sind minderwertig.

Und dass Schönheit im Auge des Betrachters liegt, ist der größte Scheiß überhaupt.
http://www.beautycheck.de/cmsms/index.p ... -gesichter
http://www.beautycheck.de/cmsms/index.p ... ahrnehmung


Da muss ich dir ausnahmsweise mal Recht geben. Irgendwann ging es mal bei einer Wissenssendung um genau dieses Thema. Man kann eigentlich nichts dazu dass man manche Gesichter attraktiver findet als andere. Das ist in uns veranlagt und hat auch nichts mit Medienkonsum oder sonst was zu tun. Wenn ich mich recht erinnere wurde mal eine Studie durchgeführt, in der Babys Gesichter von verschiedenen Menschen gezeigt wurden. Heraus kam dass sie deutlich positiver auf die attraktiven Gesichter reagierten als auf die unattraktiven.

HässlicherTyp hat geschrieben:
Jeder Mann in dieser Liste:
http://www.wiesiehstduaus.de/top.php4?topshow=male
sieht z.B. objektiv verdammt gut aus.Warum ist darunter kein Hässlicher?Keiner dort sieht so scheiße aus wie ich.Alle diese männer haben aufgrund des Aussehen 0 Probleme bei Frauen.Diese Männer wurden von 10000en verschiedenen Frauen bewertet und alle Frauen hatten denselben Geschmack.Denn alle sehen einfach verdammt gut aus.Alle Männer kann man in die Kategorie "Schön" einteilen.

Und da wird immer noch behauptet, dass Schönheit im Auge des Betrachters liegt?Absoluter Quatsch. Aussehen ist objektiv.

Erstmal die Typen die da zu sehen sind, sind wie Vancy schon sagte Models, das sind die oberen 1%. Das ist genauso wie wenn ich beim FC Barcelona mittrainiere und mich danach wundern würde warum ich so schlecht bin. Und: Ja, diese Männer haben es wahrscheinlich sehr leicht eine Frau zu finden. Andererseits will ich nicht wissen wieviel Arbeit und Verzicht sie in so einen perfekten Körper gesteckt haben.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
Verfasst: Do 1. Jul 2010, 17:23 


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Do 1. Jul 2010, 19:00 
Offline
Meister der Worte

Registriert: Mo 15. Dez 2008, 17:43
Beiträge: 692
Regulator hat geschrieben:
Andererseits will ich nicht wissen wieviel Arbeit und Verzicht sie in so einen perfekten Körper gesteckt haben.

Wenn es Models sind dann ist aber genau das ihr Job, sie werden dafür bezahlt "schön" auszusehen.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Do 1. Jul 2010, 22:26 
Offline
Meister der Worte

Registriert: Mo 15. Dez 2008, 10:43
Beiträge: 823
^^ Eben. Ich glaube nicht, dass hier jemand leugnet, dass Aussehen keine Rolle spielt. Es hilft sicher, gerade wenn man nur auf der Suche nach ONS ist und der Rest eh keine Rolle spielt.
Ich glaube aber nicht, dass Aussehen das allein ausschlaggebende Kriterium für eine Beziehung ist - weder ob man eine hat, noch ob man keine hat. Schau dir auf wdr. de mal die "Zimmer frei"-Sendung mit David Garret an. Der Typ sieht super aus und trotzdem wollte ihn die Frau nicht, die er haben wollte. Muss also irgendwas anderes ausschlaggebend für gewesen sein. Abgesehen davon haben sie in einer anderen Senung mal Jugendfotos von ihm gezeigt da sah er ziemlich Scheiße aus. Er hat seinen Typ völlig verändert.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Mo 5. Mär 2012, 00:44 
Offline
Mitglied

Registriert: Fr 24. Feb 2012, 00:43
Beiträge: 11
Wohnort: Landkreis Leipzig
Hallo!

Ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen. Meine erste Partnerin bekam mit 16 Jahren schwere Akne. Nun ja, darüber was schön und was häßlich ist, kann man sich streiten, aber alle Menschen mit schwerer Akne sind häßlich. Aber trotzdem war 2 Jahre später an jeder Straßenecke ein riesengroßes Foto zu sehen auf dem sie mit einer Sektflasche in der Hand abgebildet war (den Namen der Sektfirma habe ich leider vergessen). Aber auf dem Foto war sie doch geschminkt??? Auf dem Foto war sie so gut geschminkt, daß man nicht sah, daß sie an Akne litt. Später fand sie zwar Partner, aber diese Beziehungen hielten alle nicht sehr lange. Aber es hatten auch mindestens 3 Männer mit ihr Schluß gemacht, weil sie von ihr sexuell genötigt wurden waren. Sie ging zwar nicht ungeschminkt aus dem Haus, aber sie hatte kein Problem damit sich ihren Partnern ungeschminkt zu zeigen. Wenn eine Frau erstens schwere Akne hat und zweitens in eine Beziehung sucht in der der Mann ihr ungegeordnet ist, dann braucht sie sich nicht zu wundern, wenn die Männer alle schon nach kurzer Zeit wieder mit ihr Schluß machen....

@ Imago
Hast du schon mal ungeschminkte Models im Internet gesehen???!!! Viele Models sind nicht schön, sondern können sich einfach nur sehr gut schminken.

Herzliche Grüße

Roland


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Mo 5. Mär 2012, 01:04 
Offline
Weiser

Registriert: Do 18. Mär 2010, 23:32
Beiträge: 1285
@roland: wieso ist eigentlich ausgerechnet akne in fast jedem deiner beiträge das dominierende thema? ich versteh das nicht so recht ^^


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Sa 10. Mär 2012, 15:32 
Offline
Meister der Worte

Registriert: Mo 15. Dez 2008, 17:43
Beiträge: 692
Roland hat geschrieben:
@ Imago
Hast du schon mal ungeschminkte Models im Internet gesehen???!!! Viele Models sind nicht schön, sondern können sich einfach nur sehr gut schminken.
Meine Aussage ist in dem Kontext zu verstehen, dass sie "viel Arbeit und Verzicht sie in so einen perfekten Körper gesteckt haben" es geht also nicht um Hauteigenschaften und Korrekturen per Maske und PC, sondern Training nach Vorgabe oder glaubst du diese Menschen müssen nichts dafür tun?


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: So 14. Apr 2013, 11:22 
Offline
Mitglied
Benutzeravatar

Registriert: Di 2. Apr 2013, 18:54
Beiträge: 36
Wohnort: Jeckenbach
Mit Sicherheit haben attraktive Menschen es leichter. NIcht nur bei der Singlebörse. Auch bei der Partnersuche und sogar bei der Jobsuche. So sind nun mal die Menschen. Und ich mache mir darüber keine Gedanken. Ich finde es nicht erstrebenswert, eine Partnerin zu haben, die wesentlich attraktiver ist als ich. Das macht nur Probleme. Ständig müsste ich auf der Hut sein, dass sie nicht neben raus schaut.

_________________
Hallo Leute. Ich freue mich drauf, gute Antworten auf eure Fragen zu geben. Ich habe auch eine kleine Homepage: http://www.singleseiten-finden.de Dort behandele ich die Themen Partnersuche, Online-Dating, Datingtipps, Flirttipps usw.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Do 19. Dez 2013, 13:45 
Offline
Neuling

Registriert: Do 19. Dez 2013, 13:33
Beiträge: 4
Ein gewisses Aussehen öffnet einem Halt die Tür.
Ich glaube aber nichtmal, dass es Frauen um gutes Aussehen in dem Sinne geht, sondern als erstes darum, dass man einen gepflegten Eindruck macht und jeden Anschein von Gammel vermeidet.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Mo 27. Jan 2014, 22:00 
Offline
Neuling
Benutzeravatar

Registriert: So 26. Jan 2014, 19:40
Beiträge: 2
Wohnort: 8700
Ein gutes Aussehen ist sicherlich in vielen Bereichen des Lebens nicht unbedingt hinderlich. Doch was ist gutes Aussehen? Findet nicht jeder irgendwas anderes attraktiv? Auch bei gutem Aussehen kann nicht pauschalisiert werden.Ich muss hier meinem Vorredner recht geben. Gutes Aussehen sollte nicht mit einem gepflegten Äußeren verwechselt werden.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Di 4. Mär 2014, 01:24 
Offline
Neuling

Registriert: Fr 28. Feb 2014, 17:49
Beiträge: 6
Es gibt ja super schöne Frauen, die sich unwohl fühlen, weil sie sich nicht als Mensch "gesehen fühlen", nur auf ihr Äußeres reduziert. Und es gibt Menschen, die sehen zuerst nach nix aus, und wenn man sie erlebt, wie sie reden, sich bewegen, ihre Stimme und all das... sind sie total anziehend. Wen ich persönlich schön finde, den finden meine Freundinnen z.B. gar nicht so schön und umgekehrt. Schönheit objektiv hat wohl mit Symmetrie und gesellschaftlichem Schönheitsideal zu tun. Subjektiv ist es eine Sache der "Prägung", also frühesten Erfahrung. Models müssen - außer Figur - ein wandlungsfähiges Gesicht haben und gut auf Fotos rüberkommen. Der Rest ist dann Styling.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Mi 5. Mär 2014, 09:49 
Offline
Weiser

Registriert: Mi 30. Mai 2012, 04:26
Beiträge: 3845
Hallo, schön daß du mitschreibst.
Was ist dir wichtig, damit ein Mann für dich positiv wirkt?


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Fr 11. Apr 2014, 20:54 
Offline
Neuling

Registriert: Fr 11. Apr 2014, 00:10
Beiträge: 8
Irgendwie macht mich das traurig, was viele hier schreiben :(.

Ich will mich nicht verändern, nur um anderen zu gefallen :(. Ich bin halt nicht schön, und nicht dünn und mit Sixpack und alles. Aber muss ich deswegen trotzdem immer allein bleiben?

Ich find so Denkweisen traurig... Ich verlieb mich nicht in Aussehen, sondern in den Charakter! Was bringt mir eine spindeldürre Frau mit riesiger Oberweite, und Schmollmund wenn der Charakter scheiße ist?

:(.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Sa 12. Apr 2014, 17:08 
Offline
Erfahrener Schreiber
Benutzeravatar

Registriert: Do 4. Nov 2010, 12:42
Beiträge: 105
Da gebe ich dir Recht, Sternrakete.
Auch ist das Aussehen oder die Jugend etwas äußerst vergängliches oder veränderliches.

Aber so, wie in unserer Arbeitswelt derzeit sehr "merkwürdige" Werte und Anforderungen gestellt werden, so ist das wohl an Menschen insgesamt so.....
Und irgendwann kommt vermutlich auch "der große Knall", weil diese Anforderungen auf Dauer keiner erfüllen kann.

Es gibt aber ja noch Menschen, die das anders sehen.
Menschen, die Herzen sehen und Seelen - und nicht die Fassade.

Wenn Leute es bevorzugen "schönen Schein" und "Illusionen" vor inneren Reichtum zu stellen, dann müssen sie oft auch erleben, wie ihre Seifenblase platzt und wie sie enttäuscht werden.
Dies ist aber nicht deine Entscheidung oder Verantwortung.

Man muß vielleicht einfach selbst Herzen gucken - dann erkennt man das Gegenüber, das ebenfalls sehen kann. Auch wenn vielleicht dieses selbst nicht auf den ersten Blick so aussieht.
Liebe Grüße, Andrea


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Di 15. Apr 2014, 06:07 
Offline
Weiser

Registriert: Mi 30. Mai 2012, 04:26
Beiträge: 3845
Zitat:
Es gibt aber ja noch Menschen, die das anders sehen.
Menschen, die Herzen sehen und Seelen - und nicht die Fassade.

Wäre schön, wenn es so ist. Kommt leider viel zu selten vor.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Di 15. Apr 2014, 12:13 
Offline
Mitglied

Registriert: Di 23. Nov 2010, 17:23
Beiträge: 31
Wohnort: Irgendwo zwischen Bayern und den Bergen.
Sternrakete1992 hat geschrieben:
Ich will mich nicht verändern, nur um anderen zu gefallen :(. Ich bin halt nicht schön, und nicht dünn und mit Sixpack und alles.


Du solltest dich auch lieber verändern um für dich das beste Du zu sein, dass du sein kannst.

Sternrakete1992 hat geschrieben:
Ich find so Denkweisen traurig... Ich verlieb mich nicht in Aussehen, sondern in den Charakter! Was bringt mir eine spindeldürre Frau mit riesiger Oberweite, und Schmollmund wenn der Charakter scheiße ist?


Character und Aussehen schliessen sich aber nicht aus, oder? Also nur weil du nett bist solltest du dich nicht zurücklehnen und auf dem Standpunkt bleiben das hat zu reichen.

_________________
Frei nach Franz Joseph I: Es war sehr schön, es hat mich sehr gefreut!

Da das Forum ohne Nord doch sehr ruhig geworden ist und ich mich dem Thema Love-Shyness auch zunehmend weniger verbunden fühle nehme ich meinen Hut. Wünsche euch alles Gute!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Mi 16. Apr 2014, 10:42 
Offline
Weiser

Registriert: Fr 5. Nov 2010, 19:55
Beiträge: 3646
Wohnort: Düsseldorf
Hallo,
den Standpunkt "ich will um meiner selbst willen geliebt werden, nicht wegen des Aussehens" liest man in den Foren sehr oft.
Natürlich ist das eine gerechtfertigte Forderung.
Und ich gehe davon aus, daß es in der Mehrheit der Partnerschaften auch wirklich um innere Werte geht.
Allerdings muss man erstmal dorthin kommen. Und in der ersten Kennenlernphase spielen Äußerlichkeiten eben schon eine Rolle.
Damit meine ich nicht nur das Aussehen selbst, sondern auch Kleidung und vor allem das Auftreten.

Sieh es mal von Deiner Seite aus: Welche Frauen fallen Dir auf der Straße positiv aus?
Graue Mäuse, die sich hinter einer großen Intellektuellenbrille verstecken, ungeschminkt und mit altem Schlabberpulli?
Schlabberhose und alten bequemen, aber hässlichen Schuhen? Kurze Haare, die nur eben durchgekämmt wurden?
Die dich nicht anschauen, wenn Du mit ihnen redest und die kaum ein Wort herausbringen?

Wohl eher nicht, oder?
Sicher nicht auch das Gegenteil, aufgebrezelt bis sonstwohin und ohne innere Werte.


Aber offene Frauen, die gepflegt und hübsch aussehen (damit meine ich auch die Kleidung), die fallen Dir doch auch mehr auf. Ein freundliches Lächeln und eine weibliche Körpersprache. Eben nicht nerdmässig. Die inneren Werte spielen danach bestimmt auch noch eine Rolle, wenn Du sie näher kennengelernt hast.

Es geht ja gar nicht darum, sich innerlich zu verändern oder irgendwas vorzuspielen. Das hält man sowieso nicht durch.
Aber an der Präsentation kann man ja etwas machen. Das was man von den Frauen an Präsentation erwartet, kann man ja zumindest teilweise auch selber bieten: Vernünftig gekleidet, gepflegt, frisierte Haare etc.
Darüber hinaus kann man noch darüber nachdenken, wie man seine Stärken (der inneren Werte) besser hervorheben kann und die Schwächen nicht wie ein Plakat vor sich her trägt.

Wenn man dann noch seine Zielgruppe kennt, wo evtl, gegenseitiges Interesse vorhanden ist, wird es deutlich leichter.

Über Dich kann ich natürlich so direkt nichts sagen, dafür hast Du zu wenig geschrieben. Deswegen beziehe ich mich auf Beiträge von anderen Usern, die auch immer wieder ähnliche Dinge schreiben.
Diese verlangen oft von Frauen eine ganze Menge, z. B. einen BMI von unter 18, lange Haare etc., sind aber selbst extrem übergewichtig und tragen bequeme (alte) Schlabberpullis. Genau diese Männer erwarten dann aber, für ihre inneren Werte geliebt zu werden, obwohl sie selbst sehr oberflächliche Anforderungen stellen.
Wie gesagt, nicht auf Dich gemünzt, sondern verallgemeinert.


LG Thomas


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Mi 23. Apr 2014, 17:16 
Offline
Mitglied

Registriert: Mi 23. Apr 2014, 12:07
Beiträge: 30
Frauen sind lieber schön als intelligent, da die meisten Männer besser sehen können als denken... :geek:
Andersrum ist aber auch nicht gut: Denkt der Mann zu viel, ist das auch nicht gut (etwa "die sieht so toll aus und das weiß die, das färbt auf deren Charakter ab...").

Manchmal ist besser, weniger zu denken und mehr zu fühlen. Schade nur, wenn man letzteres nicht kann...

_________________
Etiam si omnes, ego non.

Selten habt ihr mich verstanden
Selten auch verstand ich euch
Nur wenn wir im Kot uns fanden
So verstanden wir uns gleich.
(Heinrich Heine)


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Wie wichtig ist das Aussehen?
BeitragVerfasst: Mi 2. Sep 2015, 10:11 
Offline
Neuling
Benutzeravatar

Registriert: Fr 28. Aug 2015, 19:39
Beiträge: 7
Wohnort: Düsseldorf
Ddorf hat geschrieben:
Hallo,
den Standpunkt "ich will um meiner selbst willen geliebt werden, nicht wegen des Aussehens" liest man in den Foren sehr oft.
Natürlich ist das eine gerechtfertigte Forderung.
Und ich gehe davon aus, daß es in der Mehrheit der Partnerschaften auch wirklich um innere Werte geht.
Allerdings muss man erstmal dorthin kommen. Und in der ersten Kennenlernphase spielen Äußerlichkeiten eben schon eine Rolle.
Damit meine ich nicht nur das Aussehen selbst, sondern auch Kleidung und vor allem das Auftreten.

Sieh es mal von Deiner Seite aus: Welche Frauen fallen Dir auf der Straße positiv aus?
Graue Mäuse, die sich hinter einer großen Intellektuellenbrille verstecken, ungeschminkt und mit altem Schlabberpulli?
Schlabberhose und alten bequemen, aber hässlichen Schuhen? Kurze Haare, die nur eben durchgekämmt wurden?
Die dich nicht anschauen, wenn Du mit ihnen redest und die kaum ein Wort herausbringen?

Wohl eher nicht, oder?
Sicher nicht auch das Gegenteil, aufgebrezelt bis sonstwohin und ohne innere Werte.


Aber offene Frauen, die gepflegt und hübsch aussehen (damit meine ich auch die Kleidung), die fallen Dir doch auch mehr auf. Ein freundliches Lächeln und eine weibliche Körpersprache. Eben nicht nerdmässig. Die inneren Werte spielen danach bestimmt auch noch eine Rolle, wenn Du sie näher kennengelernt hast.

Es geht ja gar nicht darum, sich innerlich zu verändern oder irgendwas vorzuspielen. Das hält man sowieso nicht durch.
Aber an der Präsentation kann man ja etwas machen. Das was man von den Frauen an Präsentation erwartet, kann man ja zumindest teilweise auch selber bieten: Vernünftig gekleidet, gepflegt, frisierte Haare etc.
Darüber hinaus kann man noch darüber nachdenken, wie man seine Stärken (der inneren Werte) besser hervorheben kann und die Schwächen nicht wie ein Plakat vor sich her trägt.

Wenn man dann noch seine Zielgruppe kennt, wo evtl, gegenseitiges Interesse vorhanden ist, wird es deutlich leichter.

Über Dich kann ich natürlich so direkt nichts sagen, dafür hast Du zu wenig geschrieben. Deswegen beziehe ich mich auf Beiträge von anderen Usern, die auch immer wieder ähnliche Dinge schreiben.
Diese verlangen oft von Frauen eine ganze Menge, z. B. einen BMI von unter 18, lange Haare etc., sind aber selbst extrem übergewichtig und tragen bequeme (alte) Schlabberpullis. Genau diese Männer erwarten dann aber, für ihre inneren Werte geliebt zu werden, obwohl sie selbst sehr oberflächliche Anforderungen stellen.
Wie gesagt, nicht auf Dich gemünzt, sondern verallgemeinert.


LG Thomas



Das kann ich so unterschreiben!

Auf den ersten Blick ist mir wichtig, dass der Mann gepflegt ist. Haare gekämmt, ordentliche Anziehsachen, saubere Hände. Er muss nicht perfekt aussehen, aber eben gepflegt und er muss einfach symphatisch sein. Wenn diese Attribute nicht stimmen, dann will ich einen Mann gar nicht erst kennenlernen, egal was für einen Charakter er hat.

_________________
Freundschaft ist, wenn man stundenlang nur rumsitzt und über Dinge redet, über die man schon tausend mal geredet hat.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 98 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

0 Mitglieder


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group


Bei iphpbb3.com bekommen Sie ein kostenloses Forum mit vielen tollen Extras

Impressum | Datenschutz