Hallo Tipsler,
Dir ebenfalls ein Frohes Neues Jahr nachträglich!
Tipsler hat geschrieben:
Wenn es nur um die Inhalte dessen geht, was da gelernt wird, hast du recht.
Ich seh das inzwischen als ein Versuch durch etwas handhabbares den Männern ein kleines Stück Sicherheit zu geben, an dem sie sich festhalten können.
Genauso sehe ich das auch. Bei diesen erlernbaren Routinen geht es nicht um die Frauen oder um den Inhalt der Routinen, sondern rein darum, den Männern dabei zu helfen, selbstbewusster rüberzukommen. Also im Prinzip ein Placebo, was aber tatsächlich funktioniert. Zumindest in Grenzen.
Zitat:
Zitat:
erstmal rein an den emotionalen und nonverbalen Elementen zu arbeiten.
Hast du da Beispiele dafür?
Na z. B. erstmal nur an der Art arbeiten, wie man mit Frauen spricht. Keinen Druck in irgendeine Richtung machen, sondern z. B. auf die eigene Betonung oder den Stimmklang achten.
Oder auf die eigene Körpersprache achten.
Dabei aber noch nicht versuchen, diese zu verändern, sondern nur wahrnehmen.
Im nächsten Schritt dann versuchen wahrzunehmen, wie die Reaktion der Frau auf bestimmte Betonungen oder die Stimmhöhe oder bestimmte Bewegungen sind. Alles nur als Beobachtungsaufgabe. Keine Analyse, kein Versuch, etwas zu verändern. Das kommt später.
Zitat:
Zitat:
Viel wichtiger ist erstmal der Fokus nach innen.
Wäre schön zu lesen, wie du dir das vorstellst.
Wie gerade beschrieben, erstmal nur in sich selbst hineinspüren, ohne zu überlegen, wo das hinführt, wie das ankommt etc. Die Frau gegenüber ist erstmal nur da, ohne, das Du irgendwas bewirken musst.
Selbst wenn sie wegläuft, spürst Du erstmal nach innen, wie Du Dich gefühlt hast, was Du gemacht hast, wie Du geredet hast....
Zitat:
Klingt sehr interessant. Wobei ja viele noch gar keinen Kontakt zu Frauen haben.
Und wenn man Kontakte hat, dann eher oberflächliche, die eher distanziert sind.
Erstmal spielt es ja keine Rolle, ob der Kontakt oberflächlich oder distanziert ist. Es geht ja erstmal um
die Wahrnehmung. Erst im dritten Schritt, nachdem man sich selbst genau wahrnehmen kann und die Frau auf einer emotionalen Ebene wahrnehmen kann, kann man versuchen, sein eigenes Verhalten zu verändern, dabei spüren, wie man sich fühlt, dann spüren, wie die Frau sich fühlt und dadurch dann zu erkennen, wie man die Gesamtsituation durch bestimmte Gesten, Stimmlagen etc. beeinflussen kann.
Die einzige Voraussetzung ist, daß man sich um Kontakte bemüht. Das kann aber auch genauso gut im Supermarkt an der Fleischtheke und an der Kasse sein. Oder bei einem Beratungsgespräch im Reisebüro etc. Die Kontakte sind leicht zu bekommen, man muss die Situationen nur schaffen.
Zitat:
Vor paar Tagen sah ich einen alten Film mit Jodie Foster. Sie spielt darin eine junge Frau die von einem Selbstdarsteller beeindruckt auf einem Rummelplatz anfängt zu arbeiten und mit ihm und der Gruppe durchs Land tingelt.
Baff war ich bei der Szenenfolge:
Erst sahen sie sich von weitem. Erst beim zweiten Aufeinandertreffen hatten sie überhaupt die Chance miteinander ins Gespräch zu kommen. Und entweder gleich nach der Szene oder nach einem weiteren Treffen wurde übergeleitet zu dem "morgen danach", wo sie in seinem Bett liegt und die Beiden sich unterhalten.
Dabei beschließen sie, daß sie mit der Gruppe mitfährt, weil sie die Kleinstadt in der sie lebt hinter sich lassen will.
Der Film dürfte aus den frühen 80ern sein und einerseits das mit nonverbaler Kommunikation bestätigen, als auch viele verblüffen, weil es so locker für beide auf eine Beziehung hinauslief.
Und das obwohl sie sich kaum kannten. Klar bisschen ist es dem Drehbuch geschuldet, das ja voran kommen will, aber vergleichbares kann man im realen Leben auch erleben.
Außer man tut sich schwer und weiß nicht wie das klappen kann. Und genau solche Menschen sind dann voll Baff, weil genau das Zwischendrin von Kennenlernen hin zur Beziehung ausgeblendet bleibt.
Im Film muss es ja nicht realistisch zugehen, deswegen würde ich die Szene jetzt nicht unbedingt als Beispiel nehmen. Trotzdem gibt es solche Situationen natürlich, wo es durch die nonverbale Kommunikation sehr schnell gehen kann. Das nachzuahmen muss aber nicht das Ziel sein. Erstmal kleinere Brötchen backen.
LG Thomas